Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1 Ин. 3,15

Обсуждение статьи "СОБОР РУМЫНСКИХ СВЯТЫХ"

Шевченко Василий
только чтение
православный, РПЦ МП

Сообщений: 521
Дата регистрации: 23.07.2022
Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви
29.08.2022 23:23:28

Несколько дней собиралось для статьи, правились неточности...

Если кто-то, свежим взглядом посмотрев, найдет что-то, что можно и нужно поправить, прошу высказаться и прокомментировать на форуме.



[1]  "Мчч. Пасикрата и Валентина (228)". - http://calendar.rop.ru/?idd=127; "(24) Sfinţii Mucenici Pasicrat şi Valentin"; - "Viața Sfântului Mucenic Pasicrath" - https://doxologia.ro/viata-sfant/viata-sfantului-mucenic-pasicrat; "✝) Sfântul Mucenic Valentin din Durostorum" - https://doxologia.ro/sfantul-mucenic-valentin-din-durostorum

[2]  «Sfinţii Mucenici Maxim, Dada şi Cvintilian din Ozovia.»

[3]  «Sfinţii Mucenici Epictet şi Astion», портал Doxologia (Славословие) - https://doxologia.ro/sfintii-mucenici-epictet-astion

[4]  В правосл. энциклоп. дата смерти (+ 222-235 / 297 / 304) - см. "Ввиду отсутствия в Мученичестве И. хронологических указаний среди исследователей нет единого мнения относительно датировки описываемых событий: в Римском Мартирологе (XVI в.) кард. Цезаря Барония говорится, что И. был обезглавлен при имп. Александре Севере (222-235); Р. Обер придерживался мнения, что И., как и др. Дуросторские мученики, пострадал в результате мер, принятых в 297 г. Галерием, соправителем имп. Диоклетиана. Музурилло предположил, что И. служил в 11-м легионе Клавдия, к-рый долгое время находился в Дуросторе; события, описываемые в Мученичестве, исследователь отнес к весне 304 г., вскоре после издания 4-го эдикта имп. Диоклетиана (The Acts of the Christian Martyrs. 1972. P. XXXIX)." См.: "Иулий" // "Православная энциклопедия", Т. 28, С. 562. - https://www.pravenc.ru/text/1237867.html?ysclid=l6gckcmeo7697634102

[5]  «Sfântul Mucenic Iuliu Veteranul» - https://doxologia.ro/sfantul-mucenic-iuliu-veteranul;

[6]  «Sfântul Mucenic Isihie», портал Doxologia (Славословие) - https://doxologia.ro/sfantul-mucenic-isihie

[7]  Ст. Илчевски, Д. В. Зайцев. "Дасий" // "Православная энциклопедия", Т. 14, С. 207- https://www.pravenc.ru/text/171408.html

[8]  «Sfântul Mucenic Dasie;» https://doxologia.ro/sfantul-mucenic-dasie

[9]  «Sfinţii Mucenici din Dobrogea: Chiril, Chindeu şi Tasie», портал Doxologia (Славословие) - https://doxologia.ro/sfant-sarbatoare/120059/icoane/p/2+3

[10]  «Sfinţii Mucenici Montanus preotul şi soţia sa Maxima», портал Doxologia (Славословие) - https://doxologia.ro/biblioteca/vietile-sfintilor/viata-sfin...ima

[11]  «Sfântul Sfinţit Mucenic Irineu, Episcop de Sirmium;», портал Doxologia (Славословие) - https://doxologia.ro/sfantul-sfintit-mucenic-irineu-episcop-de-sirmium

[12]  "Sfântul Mucenic Donat Diaconul", портал Doxologia (Славословие) - https://doxologia.ro/sfantul-mucenic-donat-diaconul, Romul preotul, Silvan diaconul şi Venust»;

[13]  «✝ Sfântul Mucenic Lup», портал Doxologia (Славословие) - https://doxologia.ro/sfantul-mucenic-lup; https://doxologia.ro/viata-sfant/viata-sfantului-mucenic-lup, О. Н. А. "Лупп" // "Православная энциклопедия" Т. 41, С. 675-676 - https://www.pravenc.ru/text/2110904.html

[14]  "Sfinţii Mucenici Claudiu, Castor, Sempronian şi Nicostrat"; - https://doxologia.ro/tropar/condacul-sfintilor-mucenici-clau...rat

[15]  «Sfinţii Mucenici Ermil şi Stratonic», портал Doxologia (Славословие) - https://doxologia.ro/vietile-sfintilor/sfintii-mucenici-ermi...nie

[16]  "Sfinţii Mucenici Zotic, Atal, Camasis şi Filip de la Niculiţel"; портал Doxologia (Славословие) - https://doxologia.ro/sfintii-mucenici-zotic-atal-camasie-fil...tel

[17]  Д. В. Зайцев. "Емилиан" // Православная энциклопедия", Т. 18, С. 446-448 - https://www.pravenc.ru/text/189945.html

[18]  «Sfântul Mucenic Emilian de la Durostorum”; портал Doxologia (Славословие) - https://doxologia.ro/sfantul-mucenic-emilian-de-la-durostor

[19]  "Sfântul Mucenic Sava de la Buzău", портал Doxologia (Славословие) - https://doxologia.ro/sfantul-mucenic-sava-de-la-buzau

[20]  «Sfântul Ierarh Bretanion, Episcopul Tomisului.»

[21]  Sfântul Ierarh Teotim, Episcopul Tomisului;

[22]  «Toţi sfinţii români din calendarul Bisericii Ortodoxe Române» («Все румынские святые в календаре Румынской Православной Церкви»), портал Doxologia (Славословие), - https://doxologia.ro/vietile-sfintilor/sinaxar/toti-sfintii-...ane; "✝ Sfântul Ierarh Niceta de Remesiana", портал Doxologia (Славословие), - https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-niceta-de-remesiana

[23]  "Sfinţii Cuvioşi Ioan Casian şi Gherman din Dobrogea", - портал Doxologia (Славословие) - https://doxologia.ro/sfintii-ioan-casian-gherman-din-dobrogea

[24]  Sfinţii Cuvioşi Ioan Casian şi Gherman din Dobrogea. - https://doxologia.ro/sfintii-ioan-casian-gherman-din-dobrogea

[25]  А. Р. Фокин, П. В. Кузенков "Дионисий Малый", // "Православная энциклопедия", Т. 15, С. 349-352, - https://www.pravenc.ru/text/178471.html?ysclid=l70gnerldi508801434

[26]  Sfântul Cuvios Dionisie Exiguul;

[27]  Sfântul Cuvios Grigorie Decapolitul;

[28]  Sfânta Cuvioasă Parascheva;

[29]  «Sfântul Cuvios Dimitrie cel Nou, Ocrotitorul Bucureştilor;» - https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-dimitrie-cel-nou-ocrotit...ala

[30]  Sfânta Muceniţă Filofteia de la Curtea de Argeş; https://doxologia.ro/sfanta-mucenita-filofteia-de-la-curtea-de-arges

[31]  «✝) Sfântul Mare Mucenic Ioan cel Nou de la Suceava» - https://doxologia.ro/sfantul-mare-mucenic-ioan-cel-nou-de-la-suceava

[32]  «✝ Sfântul Ierarh Iachint, Mitropolitul Țării Românești», - https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-iachint-mitropolitul-tar...sti, Свящ. Мирча Пэкурариу. «Иакинф», // «Православная энциклопедия» Т. 20, С. 426, - https://www.pravenc.ru/text/200131.html?ysclid=l656ejuzrq76088199

[33]  "Sfântul Ierarh Ghelasie de la Râmeţ".- https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-ghelasie-de-la-ramet

[34]  "Леонтий из Рэдэуци" // "Православная энциклопедия" Т. 40, С. 554 - https://www.pravenc.ru/text/2463549.html?ysclid=l6wdk7zcgl816880157

[35]  "Sfântul Ierarh Leontie de la Rădăuţi"; - https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-leontie-de-la-radauti, крупная иллюстрация (икона) - http://www.sihastriaputnei.ro/sites/default/files/attachment...jpg

[36]  "Sfântul Cuvios Nicodim de la Tismana" - https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-nicodim-de-la-tismana

[37]  "Sfântul Cuvios Daniil Sihastrul"; - https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-daniil-sihastrul , Важно, думаю, в списке отметить в списке, что Исихаст - выделить как учителя исихазма в Румынии ("За святость жизни преподобный Даниил Исихаст с юных лет соделался великим учителем безмолвия и молитвы Иисусовой. При нем в Молдове не было более известного духовника и более искусного делателя и учителя молитвы. Поэтому все игумены и духовники, монашествовавшие на севере Молдовы, и все правители, входившие в совет страны (боярскую думу), сделали его своим духовным наставником". "....у сего великого аскета было множество духовных чад в монастырях и селах Молдовы, а в горах и лесах – более сотни учеников-исихастов, подвизавшихся по его наставлению"). См. : "13. Исихазм в Румынии" - https://azbyka.ru/otechnik/molitva/isihazm-annotirovannaja-b.../14

[38]  «Иосиф из Бисерикани» // «Православная энциклопедия» Т. 26, С. 40 - https://www.pravenc.ru/text/673675.html и «Sfinţii Cuvioşi Iosif şi Chiriac de la Bisericani; - https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-iosif-de-la-bisericaniht...ani, икона прп. Иосифа - https://doxologia.ro/imagine/sfintii-cuviosi-iosif-chiriac-d...ani

[39]  «Кириак из Бисерикани» // «Православная энциклопедия», - Т. 34, С. 151 - https://www.pravenc.ru/text/1840203.html, «Sfinţii Cuvioşi Iosif şi Chiriac de la Bisericani; - https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-iosif-de-la-bisericaniht...ani, Икона прп. Кириак - https://doxologia.ro/sfant-sarbatoare/119084/icoane/p/2 3, Иллюстрация (икона) прпп. вдвоем: - http://www.sihastriaputnei.ro/sites/default/files/attachment...jpg

[40]  «Sfântul Cuvios Ioan de la Prislop»; - https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-ioan-de-la-prislop

[41]  Иллюстрация в статью о них : http://www.sihastriaputnei.ro/sites/default/files/attachment...jpg, «✝) Sfântul Cuvios Amfilohie de la Pângărați», https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-amfilohie-de-la-pangarati, и “Venerable Simeon Of Pângăraţi» - на сайте Православие ру», английская версия https://pravoslavie.ru/97199.html?ysclid=l65376xtfk87271376 и «Venerable Amphilochius of Pângăraţi» - https://orthochristian.com/97195.html, - " In 1476, when the Turks invaded Moldavia and won the battle of Războieni, Venerable Simeon prayed for the country and for the ruling prince to rid them of the invaders, and took his disciples to settle at Caşva Monastery, in Mureş region. There he passed away the same year in the autumn, being buried in that monastery." перевод - "В 1476 году, когда турки вторглись в Молдавию и выиграли битву при Рэзбоени, преподобный Симеон помолился за страну и правящего князя, чтобы избавить их от захватчиков, и взял своих учеников поселиться в монастыре Кашва в районе Муреш. Там он скончался осенью того же года, будучи похоронен в этом монастыре".

[42]  Иллюстрация в статью о них: http://www.sihastriaputnei.ro/sites/default/files/attachment...jpg, «✝) Sfântul Cuvios Amfilohie de la Pângărați», https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-amfilohie-de-la-pangarati, и “Venerable Simeon Of Pângăraţi» - на сайте Православие ру», английская версия https://pravoslavie.ru/97199.html?ysclid=l65376xtfk87271376 и «Venerable Amphilochius of Pângăraţi» - https://orthochristian.com/97195.html, - "In 1570, having known beforehand the time of his death, he received Holy Communion and fell asleep in the Lord. His disciples buried him." Перевод - "В 1570 году, заранее зная время своей смерти, он принял Святое Причастие и уснул в Господе. Его ученики похоронили его".

[43]  «Sfântul Voievod Ştefan cel Mare» - https://doxologia.ro/sfantul-voievod-stefan-cel-mare

[44]  "Sfântul Ierarh Nifon, Patriarhul Constantinopolului;" - https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-nifon-patriarhul-constan...lui

[45]  "Sfântul Voievod Neagoe Basarab"; - https://doxologia.ro/sfantul-voievod-neagoe-basarab, "Благоверный князь Нягу Басарабский" - https://azbyka.ru/days/sv-njagu-basarabskij

[46]  «✝) Sfântul Cuvios Chiriac de la Tazlău» - https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-chiriac-de-la-tazlau; «Кириак из Тазлэу» // «Православная энциклопедия» Т. 34, С. 151, - https://www.pravenc.ru/text/1840205.html?ysclid=l64voykr4z496623218

[47]  "✝) Sfântul Cuvios Ioanichie cel Nou de la Muscel (Argeș)", портал Doxologia (Славословие) - https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-ioanichie-cel-nou-de-la-...ges, «Иоанникий Новый из Мусчела», // «Православная энциклопедия» Т. 25, С. 126 - https://www.pravenc.ru/text/578012.html?ysclid=l64qnduzrl459627097, крупное изображение святого - https://i0.wp.com/doarortodox.com/wp-content/uploads/2013/01...jpg, https://doarortodox.com/2013/01/22/sfantul-cuvios-ioanichie-...ie/; Иллюстрации (мощи) - https://doxologia.ro/cuvinte-cheie/rugaciune-catre-sfantul-c...ges

[48]   М. Антон. "Рафаил из Агапии" // "Православная энциклопедия". Т. 59. М. 2020., с. 376-377; М. Антон. "Парфений из Агапии" // "Православная энциклопедия ". Т. 54. М. 2019, с. 661-662.; «✝) Sfinții Cuvioși Rafail și Partenie de la Agapia Veche», - https://doxologia.ro/sfintii-cuviosi-rafail-partenie-de-la-a...ata, Крупная иллюстрация для статьи http://www.sihastriaputnei.ro/sites/default/files/attachment...jpg, Источник ее : "Icoanele Sfinților din luna Iulie", - https://www.sihastriaputnei.ro/recomandari/icoanele-sfintilo...lie

[49]  "Sfântul Ierarh Petru Movilă, Mitropolitul Kievului"; портал Doxologia (Славословие), - https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-petru-movila-mitropolitul-kievului

[50]  Sfântul Ierarh Atanasie al III-lea, Patriarhul Constantinopolului;

[51]  «Simion Ştefan, Mitropoliţii Transilvaniei», портал Doxologia (Славословие). - https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-simion-stefan-mitropolit...iei;

[52]  Sfântul Ierarh Iosif cel Nou de la Partoş, Mitropolitul Banatului; - https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-iosif-cel-nou-de-la-part...lui

[53]  «Sfinţii Ierarhi Varlaam, Mitropolitul Moldovei»

[54]  «Sfântul Mucenic Ioan Valahul»; - https://doxologia.ro/sfantul-mucenic-ioan-valahul

[55]  "Sfinţii Ierarhi Ilie Iorest" …https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-marturisitor-ilie-iorest...iei

[56]  "Sava Brancovici" …https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-marturisitor-sava-branco...iei

[57]  «Viața Sfântului Ierarh Ioan de la Râșca și Secu, Episcopul Romanului» - https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-ioan-de-la-rasca-secu-ep...lui, «Иоанн из Рышки и Секу», // «Православная энциклопедия», Т. 24, С. 286, - https://www.pravenc.ru/text/471244.html?ysclid=l64v5t9bh9264039447, цит. : "с 1674 до кончины епископ Романский", иллюстрация : https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-ioan-de-la-rasca-secu-ep...ane

[58]  "Sfântul Ierarh Dosoftei, Mitropolitul Moldovei;"

[59]  Sfântul Sfinţit Mucenic Teodosie de la Mănăstirea Brazi; https://doxologia.ro/sfantul-sfintit-mucenic-teodosie-de-la-...azi

[60]  Время кончины в офиц. календаре - начало XVIII. См. : "20 августа" нов. ст. - "Прп. Феодоры Сихловской (начало XVIII) (Румын.)" - http://calendar.rop.ru/?idd=232

[61]  "✝) Sfânta Cuvioasă Teodora de la Sihla" - https://doxologia.ro/sfanta-cuvioasa-teodora-de-la-sihla

[62]  год в ПЭ не 1712, а "ранее 1711 См. - В. Г. Пидгайко. "Иосиф" // "Православная энциклопедия", Т. 25, С. 669-672 - https://www.pravenc.ru/text/578551.html?ysclid=l67ymp49gg896416894

[63]  "✝) Sfântul Ierarh Iosif Mărturisitorul din Maramureș" https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-iosif-marturisitorul-din-maramures

[64]  Sfântul Cuvios Antonie de la Iezerul Vâlcii; - https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-antonie-de-la-iezerul-valcea

[65]  "Sfântul Ierarh Martir Antim Ivireanul, Mitropolitul Ţării Româneşti", портал Doxologia (Славословие). - https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-martir-antim-ivireanul-m...sti, "Tot în aceasta zi, pomenirea Sfântului Ierarh Martir Antim Ivireanul, mitropolitul Tarii Românesti.", сайт Calendar Creştin Ortodox (Православный христианский календарь), - https://admd.info/sinaxar.php?date=1664236800

[66]  Sfântul Ierarh Pahomie de la Gledin, Episcopul Romanului;, крупная иллюстрация (икона) - http://www.sihastriaputnei.ro/sites/default/files/attachment...jpg

[67]  "Sfinţii Cuvioşi Mărturisitori: Visarion, Sofronie şi Sfântul Mucenic Oprea"; «✝) Sfântul Cuvios Mărturisitor Visarion» - https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-marturisitor-visarion

[68]  «Sfinţii Martiri şi Mărturisitori Năsăudeni: Atanasie Todoran din Bichigiu, Vasile din Mocod, Grigorie din Zagra şi Vasile din Telciu»; - https://doxologia.ro/liturgica/vietile-sfintilor/viata-sfint...eni, https://doxologia.ro/sfintii-martiri-marturisitori-nasaudeni...ata, "Новомученики и исповедники Насэудские, Румыния (1763 г.): [1] Афанасий Тодоран, Василий Думитру, Григорий Ману и Василий Оичи." - https://siam.press/wiki/ru/November_12_(Eastern_Orthodox_liturgics)

[69]  Sfântul Cuvios Vasile de la Poiana Mărului;

[70]  "Sfinţii Cuvioşi Onufrie de la Vorona", - https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-onufrie-de-la-vorona

[71]  Sfântul Cuvios Paisie de la Neamţ;

[72]  Sfinţii Preoţi Mărturisitori: Ioan din Galeş şi Moise Măcinic din Sibiel - https://doxologia.ro/cuvinte-cheie/sfantul-preot-marturisito...iel

[73]  Sfântul Cuvios Gheorghe de la Cernica;

[74]  «Sfântul Cuvios Iosif de la Văratic» - https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-iosif-de-la-varatec, https://doxologia.ro/viata-sfant/viata-sfantului-cuvios-iosi...tic, иллюстрация - http://www.sihastriaputnei.ro/sites/default/files/attachment...jpg

[75]  "Sfântul Ierarh Andrei Şaguna, Mitropolitul Transilvaniei." - https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-andrei-saguna-mitropolit...iei

[76]  «Sfântul Cuvios Antipa de la Calapodeşti»; - https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-antipa-de-la-calapodesti

[77]  Sfântul Cuvios Irodion de la Lainici; - https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-irodion-de-la-lainici

[78]  "✝) Sfântul Ierarh Iosif cel Milostiv, Mitropolitul Moldovei" - https://doxologia.ro/sfantul-ierarh-iosif-cel-milostiv-mitro...vei

[79]  "Sfântul Gheorghe Pelerinul"; - https://doxologia.ro/sfantul-gheorghe-pelerinul

[80]  «Sfântul Cuvios Ioan Iacob de la Neamţ;» - https://doxologia.ro/sfantul-cuvios-ioan-iacob-de-la-neamt

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный

Сообщений: 4763
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви
30.08.2022 09:18:13 в ответ на "Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви" (Шевченко Василий )

В таких списках не нужны пометки к памятям ("Румын." и т.п.) и не нужно перечислять все памяти - только самый верхний уровень. Т.е. если память есть в РПЦ, то остальные опускаем. Полный список со всеми пометками будет только в биографической статье.

Ответить
Шевченко Василий
только чтение
православный, РПЦ МП

Сообщений: 521
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви
30.08.2022 11:37:08 в ответ на "Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви" (Александр Иванов)

> В таких списках не нужны пометки к памятям ("Румын." и т.п.) и не нужно перечислять все памяти - только самый верхний уровень.
Договорились, исправлено. Если это все комментарии к поправкам, то когда будет снят лимит мой (около месяца проверок нет) и смогу внести на сайт доработанный материал?

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный

Сообщений: 4763
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви
30.08.2022 20:13:23 в ответ на "Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви" (Шевченко Василий )

> смогу внести на сайт доработанный материал?

Нет. Потому что любой Собор святых имеет состав, который обычно утверждается Синодом или Собором. Не надо пытаться составить его самостоятельно по разрозненным источникам, это будет самодеятельность.

Ответить
Шевченко Василий
только чтение
православный, РПЦ МП

Сообщений: 521
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви
30.08.2022 20:57:19 в ответ на "Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви" (Александр Иванов)

> > смогу внести на сайт доработанный материал?
> Нет. Потому что любой Собор святых имеет состав, который обычно утверждается Синодом или Собором.

> Не надо пытаться составить его самостоятельно по разрозненным источникам, это будет самодеятельность.

На каком основании Вы сделали вывод, уважаемый модератор, что пытаюсь по разрозненным источникам сам его собирать, устраивать самодеятельность? Видимо, быстро посмотрев список "использованных материалов" в https://drevo-info.ru/articles/version/190091.html пришли в этому выводу?

На форуме - нет источника, только список. А в статье ожидающей редакции https://drevo-info.ru/articles/version/190091.html - есть. И это - официальный румынский сайт. Только он один - источник списка.

Точно так собран список святых Ватопеда, вот его основа - см. http://www.diakonima.gr/2010/11/18/iera-megisti-moni-vatope...st/ , принятый Вами на "Древе", я посмотрел. На Синод там ссылок нет. Святые собора перечислены по месяцам года на одной странице и взяты как Собор.

Кроме как - https://doxologia.ro/vietile-sfintilor/sinaxar/toti-sfintii-...ane больше ничем не пользовался. Для честности добавил ссылку на ПЭ, так как проверял годы жизни по этому источнику святых и некоторые написания имен.

Книга на Румынском не доступна даже через РНБ, указанная в первой редакции статьи. А сайт румынский - доступен.

Почему бы по аналогу с Ватопедом, не принять список Румынских святых с официального сайта ?

Да и.... обращение было к православному румыну - как найти список Собора Румынских святых? он прислал эту ссылку.

Чем мне помог труд над списком еще?... нашлись святые, которых нет пока в календаре. СнИмите лимит - поправлю статьи по оформлению.

Было бы очень любезно с Вашей стороны сказать, почему неравномерно у участников снимается лимит.

Вот на главной стоит: "Всякий ненавидящий брата своего.. .", а если кто подумает, что тот, кому без объяснений долго тянут с проверками (или не отвечают ни через неделю, ни более) - ненавидим ? я не о себе, просто мы ж все люди. И есть поговорка "нет хуже - ждать и догонять". Как понять принцип - почему одни с большим лимитом и постоянно по многу их редакций статей проверяют, быстро их вклад в проект виден, другие - с маленьким лимитом, и долго не движется. Сначала спокойно переносится, потом немного тревожно, потом... недоумение, потом - читал форум, что просят Вас, и я стал просить. Нагрузка большая, но почему неравномерно прием статей идет настолько и без определенности для людей?.

Ответить
Олексій Тре
пользователь
УПЦ МП

Сообщений: 2239
Дата регистрации: 03.04.2013
Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви
30.08.2022 21:37:24 в ответ на "Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви" (Александр Иванов)

> Не надо пытаться составить его [список] самостоятельно по разрозненным источникам, это будет самодеятельность.

Помниться, когда-то давным давно [в далёкой галактике] румынскую тематику иногда отслеживал др. модератор. Может быть, в виде исключения, по возможности, ... смог бы он разгрузить первого модератора, закрыв пару тройку позиций на румынском и молдавском направлении? Спросите Илью Николаевича, может у него на то появится и желание и возможности.

Вдогонку, см. "Act sinodal al Bisericii Ortodoxe Autocefale Române privind canonizarea unor sfinți români" (20 iunie, 1992) // Dr. Mircea Păcurariu, Sfinţi daco-romani şi români (Ediţie electronică), Ed. Apologeticum 2006, s. 5-11: https://www.sufletortodox.ro/arhiva/carti-documente/Mircea P...pdf

+ дополнения: https://basilica.ro/sfintii-canonizati-de-catre-biserica-ort...na/

Ответить
Шевченко Василий
только чтение
православный, РПЦ МП

Сообщений: 521
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви
30.08.2022 21:56:13 в ответ на "Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви" (Олексій Тре)

> > Не надо пытаться составить его [список] самостоятельно по разрозненным источникам, это будет самодеятельность.
> Помниться, когда-то давным давно [в далёкой галактике] румынскую тематику иногда отслеживал др. модератор. Может быть, в виде исключения, по возможности, ... смог бы он разгрузить первого модератора, закрыв пару тройку позиций на румынском и молдавском направлении? Спросите Илью Николаевича, может у него на то появится и желание и возможности.
Спасибо! Вот еще Акафист Румынским святым, с перечислением имен, тех, что и по указ. мной ссылке - https://doxologia.ro/acatistul-sfintilor-romani

Модератору:

Не хотите брать информ. со списком собора пока, это долго и трудно проверять, (хотя очень старался максимально четко и удобно сделать) ?

Давайте просто, без статей, а лишь имена, всего 8, два уже поставлены, но нужна коррекция, поставим в календарь "Древа", на основе информ. с этого сайта, То есть имена святых румынских, что нет на "Древе". Это просто, все ссылки у меня заготовлены, снимут лимит - быстро поставлю. (быстро - не значит плохо)

Жаль, что для простых редакций нет помощника, как в других проектах мне встречалось. Было бы проще, простите за банальность.

Ответить
Александр Иванов
администратор
православный

Сообщений: 4763
Дата регистрации: 17.01.2005
Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви
31.08.2022 08:38:06 в ответ на "Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви" (Олексій Тре)

> Спросите Илью Николаевича, может у него на то появится и желание и возможности.

Не могу. Человек и так практически оставил не только проверки, но и разработку своих собственных тем на проекте. О причинах можно только догадываться. Вместо работы над собственными интересными разделами приходится изо дня в день разбирать чужую рутину, унимать дрязги, править одни и те же косяки участников, выслушивать бесконечные жалобы на действия или бездействие. От этого устаешь, очень. Так мы потеряли всех модераторов. Я бы и сам давно ушёл, если честно. Это тяжёлый и неблагодарный труд.

Ответить
Шевченко Василий
только чтение
православный, РПЦ МП

Сообщений: 521
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви
31.08.2022 18:29:58 в ответ на "Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви" (Олексій Тре)

> Вдогонку, см. "Act sinodal al Bisericii Ortodoxe Autocefale Române privind canonizarea unor sfinți români" (20 iunie, 1992) // Dr. Mircea Păcurariu, Sfinţi daco-romani şi români (Ediţie electronică), Ed. Apologeticum 2006, s. 5-11:
очень признателен Вам за найденные дополнительные источники. Посмотрев пока мельком, понял, что список большой Собора по первому изданию и, похоже, он соответствует тому, что предложили выставить на румынский сайт календарный, ссылку на который приводил.

Ответить
Шевченко Василий
только чтение
православный, РПЦ МП

Сообщений: 521
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви
02.09.2022 16:14:12 в ответ на "Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви" (Александр Иванов)

> > Спросите Илью Николаевича, может у него на то появится и желание и возможности.
> Не могу. Человек и так практически оставил не только проверки, но и разработку своих собственных тем на проекте. О причинах можно только догадываться.

нужно любить (не сомневаюсь, что это осталось у Вас) проект, Церковь и людей, это залог внутреннего покоя, успеха, пусть медленного..., так думаю. Любимая работа - не в тягость. О неблагодарном труде... Уверен, что многие в сердце благодарны Богу, собравшему людей здесь, попустившему реализоваться идее этого проекта и тому, кто это все - на одном колесике тянет, этот "многотонный вагонный состав". Если пришел кризис, развилка дорог, что называется, то лучше развеять все неопределенности. Благо - почты участников у вас есть, стена для объявлений - есть. Люди идут и пойдут на встречу, войдут в положение. Но... нужна ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ. Отпустить, выпустить пар. Например, в ближайшую субботу, воскресенье - оповестить, что планируете править... Реализовывать свои интересы, редактировать "рутины" (не знаю, что квалифицируется под этим словом на "Древе") или разгребать давно ожидающие снятия лимита "пакеты" статей отдельных участников. ? Не уходя от ответов, сказать, тем кто ожидает: Ваш лимит или правка статей - будут сняты тогда-то и не будет утомительного ожидания, сбивающего график жизни в большом промежутке времени. И Вас не будут беспокоить повторными вопросами, на которые нужно отвлекаться. Поставьте себя на место участника, которому не отвечают по делу и не снимают лимит. Конечно, он со временем будет писать на форум, чтоб как-то прояснить ход дел. Раз он уже внес редакцию...

Если между модераторами только догадываться можно о причинах устранения от работы или ухода, то есть, нет определенности, что сказать о участниках, которые не могут ни доделать, ни исправить, ни получить ответа от редактора, чтоб развеять догадки? Я не хотел это писать. Мне старый участник намекнул, что лучше не спрашивать - почему? но сам, невыдерживая, высказывает недоумение, через непродолжительный промеж. времени. Рушатся планы и надежды..)), аналогичное "почему"? и "что делать?", Как свое время распределить? На эту субботу, воскресенье? На неделе Вы заняты и мы заняты, это нужно дежурить каждый день месяцами или более, помнить, что хотел и как, изменить или дополнить? Вы скажИте, пожалуйста, свои планы, хоть на ближайший срок. А то "пригласил" сайт, открыли открытую энциклопедию, и некоторых "зажало в дверях", а в эту дверь и другие входят. ))) Подумайте, как выйти из этой ситуации без обид и подобного, всем, кто вносит вклад свой в энцикл., историю церкви.

Ответить
Шевченко Василий
только чтение
православный, РПЦ МП

Сообщений: 521
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви
02.09.2022 16:33:06 в ответ на "Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви" (Шевченко Василий )

> что хотел и как, изменить или дополнить? Вы скажИте, пожалуйста, свои планы, хоть на ближайший срок. А то "пригласил" сайт, открыли открытую энциклопедию, и некоторых "зажало в дверях", а в эту дверь и другие входят. ))) Подумайте, как выйти из этой ситуации без обид и подобного, всем, кто вносит вклад свой в энцикл., историю церкви.

Раз я прошу определенности и открытости, открываю и свой план на будущее в смысле правок.. хотелось бы еще доделать когда-нибудь статью "Герман Марулис" поставить икону в нее и в статью Прохор Пшинский, нашел на форуме даты памяти, которые никто не поместил, или, когда еще? поместит в статью. Желательно статьи о прп. исихастах поместных церквей, особо известные имена, в календарном плане и иллюстративном, будут в более "прилично оформленном виде". Часто в "Популярное" несколько месяцев - выходит статья "Константинополь" - есть еще три имени, что мог бы в список добавить. Если знакомые перешлют перевод молитвословий одному, двум святым, сделанный священником - вот это еще могу предложить, пусть на форуме добавить. В этом году - все.. Вот такие планы.

Ответить
Шевченко Василий
только чтение
православный, РПЦ МП

Сообщений: 521
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви
03.09.2022 23:22:48 в ответ на "Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви" (Александр Иванов)

> В таких списках не нужны пометки к памятям ("Румын." и т.п.)
> и не нужно перечислять все памяти - только самый верхний уровень.
Это было сделано, чтоб при проверке, модератор мог перенести имеющ. календарные сведения в персональные статьи. Если сочтете нужным сделать это - то информ. предоставлена.

Ответить
Шевченко Василий
только чтение
православный, РПЦ МП

Сообщений: 521
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви
04.09.2022 01:01:26 в ответ на "Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви" (Александр Иванов)

> > смогу внести на сайт доработанный материал?
> Нет. Потому что любой Собор святых имеет состав, который обычно утверждается Синодом или Собором.

Что еще нашлось... румынск. статья с комментарием

  • Румынские святые канонизированы Священным Синодом Румынской Православной Церкви
  • Sfintii romani canonizati de Sfantul Sinod al Bisericii Ortodoxe Romane. (26 Iunie 2019)
  • Duminica inchinata Sfintilor Romani
  • https://www.crestinortodox.ro/sarbatori/duminica-sfintilor-r...tml

См. автоперевод:

Он (праздник) был посвящен всем румынским святым Священным Синодом Румынской Православной Церкви в 1992 году. Тогда было решено, «что отныне и до скончания веков во всей Румынской Православной Церкви он должен быть причислен к лику святых и почтил согласно правилу, с особой службой и акафистом, всех святых румынского рода, известных и неизвестных, в честь которых учреждено «Воскресенье румынских святых», которое будет помещено в календарь нашей Церкви, каждый год, во второе воскресенье после Сошествия Святого Духа, показывая через это действие Святого Духа в нашей Церкви на протяжении веков» (Синодальный Акт Румынской Автокефальной Православной Церкви о канонизации некоторых румынских святых, 20 июня, 1992).

Там далее приложен список, который немного отличается. В нем есть еще имена, те, которых нет на "doxologia.ro" - https://doxologia.ro/vietile-sfintilor/sinaxar/toti-sfintii-...ane:

Вот они:

Являются ли они Собором, а не просто списком Румынских святых, канонизированных? .если это не Собор, то естественный вопрос - зачем размещать в румын. календаре на праздника Собора этот список ? Из комментария статьи понятно, что - праздник всех, и "неизвестных")))

ps себе в черновик добавлю, а если модераторы, мало ли и И.Н. Харин прочтет,

примут решение, воспользоваться последним источником, ссылку которую привел, то материал для редакции будет подготовлен с учетом последн. дополнений. .

Ответить
Шевченко Василий
только чтение
православный, РПЦ МП

Сообщений: 521
Дата регистрации: 23.07.2022
Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви
05.09.2022 15:30:40 в ответ на "Re: Обсуждение редактируемого списка святых Румынской Церкви" (Александр Иванов)

> Нет. Потому что любой Собор святых имеет состав, который обычно утверждается Синодом или Собором.

Список из

"Act sinodal al Bisericii Ortodoxe Autocefale Române privind canonizarea unor sfinți români" (20 iunie, 1992) // Dr. Mircea Păcurariu, Sfinţi daco-romani şi români (Ediţie electronică), Ed. Apologeticum 2006, s. 5-11: / «Синодальный акт Румынской Автокефальной Православной Церкви о канонизации некоторых румынских святых» (20 июня 1992 г.) // Д-р Мирча Пэкурариу Дако-римские и румынские святые (Электронное издание) - https://www.sufletortodox.ro/arhiva/carti-documente/Mircea P...pdf

Из текста видно, что со временем список пополнялся.

Возможно, наиболее к Актам Синода близок список румынских святых - этот:

"Duminica inchinata Sfintilor Romani", Sfintii romani canonizati de Sfantul Sinod al Bisericii Ortodoxe Romane. (26 Iunie 2019), страница сайта "Сrestinortodox.ro" - https://www.crestinortodox.ro/sarbatori/duminica-sfintilor-r...tml

но и нельзя отметать - офиц. календарь румынск.:

"Toţi sfinţii români din calendarul Bisericii Ortodoxe Române " - https://doxologia.ro/vietile-sfintilor/sinaxar/toti-sfintii-...ane

Все это, вроде как официальные источники, но какой выбирать, на каком остановиться, если состав списка везде отличается...? - за модератором.

ps Память Собора Румынских святых есть и в календаре РПЦЗ. Было бы ценно иметь список собора на "Древе". Повторюсь, самодеятельности (моей) в составлении не было.

Ответить